Есть ли калории в кале

Занимательная копрология: кал и ккал

Учитывая, что любимым занятием пользователей ЖЖ является кидание друг в друга говном, предлагаю покидаться им на научной основе.

Вот тут: https://.livejournal.com/useless_faq/8690293.html

я, как энергетик, ввязался в очень интересную дискуссию, об эффективности человеческого организма и его типа-КПД и провел небольшое псевдонаучное исследование которое привело к поразительным результатам! Тема, можно сказать, живая и интересная. Т.к. мое исследование немного пошло в разрез с вопросом который поставил автор треда, предлагаю обсудить недостатки методики исследования тут, найти, так сказать, ту самую математическую неточность.

Привожу мое решение задачи:

Условия задачи:

Выяснить сколько энергии заберет организм при переработке 100 гр. яблока. Т.е. выяснить КПД желудка и желудочно-кишечного тракта человека.

И вот мои исходные данные:

100 гр яблока это 45 ккал (взял из интерента). Добавляем 15% (см. цитаты ниже). Итого 50 ккал.

Влажность яблока не нашел, принимаю 95%, т.к. яблоко это почти вода.

Калорийность человеческого кала нигде не нашел. Берем за основу кизяк. Калорийность кизяка при влажности 30% примерно 3000 ккал/кг

Влажность человеческого кала тоже не нашел, принимаю около 60%, на глаз, так сказать.

И вот мое решение:

Пренебрегаем энтальпией продуктов, а мочу принимаем некалорийной.

Если влажность яблока 95%, а кала 60%, значит из 100 гр яблока получится

100/95*60 = 63 гр. человеческого говна.

Пересчитываем в топливо-аналог — кизяк 30% влажности:

63/60*30 = 31 гр. кизяка.

Высчитываем калорийность:

3000*31/1000 = 93 ккал.

Вот он поразительный результат 93>50

Конечный продукт получился более калорийным, чем исходный продукт.

Если кто сомневается, что нельзя приравнивать пищевые калории и энергетические вот цитаты из интернета:

«Исследование калорийности кала

Суточную порцию кала взвешивают, 20 г из нее высушивают при температуре 50-60 градусов до постоянного веса, высушенную массу спрессовывают в таблетки, которые взвешивают, а затем сжигают в калориметрической бомбе и определяют калорийность. Калорийность кала повышается при увеличении количества бактерий в кале. Антибиотики широкого спектра и сульфаниламиды снижают ее»

и

«Любопытен метод измерения калорийности пищи, разработанный в начале двадцатого столетия. Метод заключается в сжигании пищи в специальном устройстве, называемом калориметр, и точном измерении количества тепла, выделяющегося при сжигании. Затем от полученного значения выделившейся энергии отнимается 15%, и получившейся показатель используется в качестве значения калорийности для измеряемого продукта»

Пока думаю, что я взял слишком большую калорийность человеческого говна, основываясь на данных по кизяку. Все-таки кизяк это подготовленное топливо.

Даже у дров калорийность 2440 ккал/кг, а тут, аж 3000!

под катом, на взякий случай, сохраненная ветвь дискуссии по сотоянию на 2008-08-25 16:35.

ezdakimak — E

sanek_ham — S

E:

Изначальный вопрос

Эффективность желудка.

Какова эффективность человеческого процесса переваривания для выработки энергии по сравнению с выдуманными человеком устройствами? Например, если сжечь столько же в печи или каком-нибудь другом двигателе?

ЗЫ. Что-то мне подсказывает, что где-то это уже наверное обсуждалось, но я не нашел.

S:

Надо узнать калорийность кала и вычесть из калорийности еды.

Еще, немоловажно учесть энтальпию еды и кала, т.к. при потребелении горячих блюд это тоже ощутимый фактор.

E:

А как вычислите калорийность кала? Заставите кого-нибудь его переварить?

S:

А как определяют калорийность еды? Мне кажется методика такая же должна быть.

E:

Вообще-то в этом и состоит вопрос. Сколько энергии выделит организм и сколько печка, двигатель внутреннего сгорания или что-либо ещё.

S:

Тогда немножко неправильно написан вопрос в заголовке наверное. Желудок это как паровой котел и все. Работу он не производит, он производит только энергию, для выполнения работы.

Заничит если нас интересует КПД организма, который получил сколько-то калорий от желудка, то тут наверное надо просто отбросить теплоотдачу энергии от поверхности тела + тепло выдыхаемое с воздухом. Остальное — полезная работа. Хотя полезность работы выполненной каждым отдельным индивидуумом — отдельная тема.

E:

В заголовке про желудок ни слова. Единственное я не стал предлагать вариант сравнения, так как нет достаточной квалификации, оставив это дело отвечающим. О работе речи нет, тут ещё надо будет эффективность работы мышц считать и т.д. Но меня интересует вопрос в идеале.

S:

Как же нет про желудок? Пост ведь называется «Эффективность желудка»

Эффективность работы мышц это как эффективность работы шатуна или коленвала. Т.е. 100%. Ну не может мышца сама в себя принять энергию. Точнее может наверное, но переведет ее в тепловую, которая и уйдет в минус по графе «тепловыделения с поверхности тела».

Подытоживая для системы «организм в целом»:

Значит берем калорийность+энтальпию еды,

отбрасываем калорийность+энтальпию кала,

отбрасываем теплопотери через поверхность тела

отбрасываем теплопотери через выдыхаемый воздух

полученный результат делим на изначальную калорийность пищи.

Получили КПД для системы «homo sapiens»

S:

Надо дополнить, еще потерями с мочей.

А вот с тепловыми потерями через голову (точнее врхнюю ее часть) очень сложный ворпрос. Ведь эта энергия отработавшего процесса. Это как с процессором, чем он больше работы выполнил, тем он больше греется. Т.е. если блудливые мыслишки записывать в полезную энергию, то это нельзя суммировать в потери и наоборот.

E:

Давайте возьмем яблоко 100 грамм. Сколько калорий усвоит организм (тепло, сколько съели бактерии и сколько мы до этого выпили холодного пива не учитываем) и сколько бы выделил двигатель? Давайте считать в рублях по стоимости нефти в джоулях, например, на худой конец в секундах горения лампочки или чем угодно ещё. Какова эффективность по сравнению с придуманными вещами?

S:

Вообще, провел небольшое приблеженное исследование. Получил пока плохие результаты. Поэтому прошу объяснить где я ошибся.

Извиняюсь, но сейчас я тут покидаюсь калом и ккалом.

Исходные данные:

100 гр яблока это 45 ккал (взял из интерента). Добавляем 15% (см. цитату в конце камента). Итого 50 ккал.

Влажность яблока не нашел, принимаю 95%, т.к. яблоко это почти вода.

Калорийность человеческого кала нигде не нашел. Берем за основу кизяк. Калорийность кизяка при влажности 30% примерно 3000 ккал/кг

Влажность человеческого кала тоже не нашел, принимаю около 60%, на глаз, так сказать.

——

Решение:

Отбрасываем все побочные потери, в т.ч. мочу принимаем некалорийной.

Если влажность яблока 95%, а кала 60%, значит из 100 гр яблока получится

100/95*60 = 63 гр. человеческого говна.

Пересчитываем в топливо-аналог кизяк 30% влажности:

63/60*30 = 31 гр. кизяка.

Высчитываем калорийность:

3000*31/1000 = 93 ккал.

Вот он поразительный результат 93>50

Конечный продукт получился более калорийным, чем исходный продукт.

Если кто сомневается, что нельзя приравнивать пищевые калории и энергетические вот цитаты из интернета:

«Исследование калорийности кала

Суточную порцию кала взвешивают, 20 г из нее высушивают при температуре 50-60 градусов до постоянного веса, высушенную массу спрессовывают в таблетки, которые взвешивают, а затем сжигают в калориметрической бомбе и определяют калорийность. Калорийность кала повышается при увеличении количества бактерий в кале. Антибиотики широкого спектра и сульфаниламиды снижают ее»

и

«Любопытен метод измерения калорийности пищи, разработанный в начале двадцатого столетия. Метод заключается в сжигании пищи в специальном устройстве, называемом калориметр, и точном измерении количества тепла, выделяющегося при сжигании. Затем от полученного значения выделившейся энергии отнимается 15%, и получившейся показатель используется в качестве значения калорийности для измеряемого продукта.»

E:

Тут важно знать откуда 15%? Может это как раз учет неусвояемого и поэтому из таблицы можно брать чистую цифру? Удобрения тоже в общем не так уж важно, важно сколько мы получаем на использование. Ок, 45? Надо полагать, что двигатель получит 50? Я просто читал где-то про растворение кислотой или чем-то другим, в желудке же кислота, а не огонек горит 🙂 Может я конечно ошибаюсь.

Источник